VW T4 Caravelle 2.4D GL - raz odpala, raz nie - uparciuch

[Cyklon]

masz imobilaizer na pompie?

jak masz to łatwo mozna go zlikwidować
taki problem miałem w firmie w służbowym 2.4 d
po usunieciu imo pali na strzał

[Kenobi]

zaworek zwrotny w pompie tzw ciśnieniowy to nie taka prosta sprawa
najprostszym rozwiązaniem jest kupic zwykły zawór zwrotny do montażu na wąż paliwowy - kosztuje z 15 zeta i do kupienia w prawie każdym motoryzacyjnym, zamontuj go gdzieś między filtrem, a pompą i wszystko
widziałem ten patent już w kilku 2.4D

[marh]

Jeśli chodzi o paliwo w przewodzie doprowadzającym to jest na odcinku między pompą a filtrem, mam przezroczysty przewód, nie widać też jakichkolwiek bąbelków. Wymieniłem zużyte przewody nadmiaru przez które dostawało się powietrze, problem z rozruchem istnieje pomimo tego... Przekaźnik świec żarowych jest nowy, wymieniony w serwisie (sprawdzałem w skrzynce), świece grzeją się ok. 30 sek, bezpiecznik również świeży. W trakcie odpowietrzania widziałem że paliwo tryska do silnika.

Zatem co za licho???

Po nieudanym rozruchu widzę kopcący się dym pod nadwoziem, a po rozruchu samostartem bucha siwa chmura z rury z co prawda nie donośnym - ale z hukiem.

Immobilizer - nic mi nie wiadomo o jego istnieniu, jak cuś takiego zidentyfikować przy pompie?

[Kenobi]

jeżeli przy pompie jest taka czarna puszka do której dochodzi kabel to masz, bez immo do pompy są podłączone kable bezpośrednio
może to ci coś rozjaśni choc to 1,9TD ale puszka wygląda podobnie:
http://t4-forum.pl/viewtopic.php?f=8&t= ... tka#p19829

albo w tej serwisówce:
http://t4-forum.pl/viewtopic.php?f=8&t=78
na samym końcu od strony 97-6

[marh]

Ok, już wrzucam fotkę, bo u mnie jest inaczej. Jeśli to owa okrągła puszka widoczna na zdjęciu, to czy wystarczy odłączenie kabelków (jeśli tak to których), a skoro trzeba wykręcić to gdzie wsadzić śrubokreta;-)

http://images39.fotosik.pl/1004/112cb2a3a7056f1fm.jpg

Ps. Na zamieszczonym przez kenobi linku immobiliser znajduje się od innej strony, dlatego zapodaję jeszcze zdjęcie od dołu. Czarnej puszki tu nie ma, widać zawór odcinający dopływ paliwa... a właśnie, w jaki sposób sprawdzić czy właśnie ten zawór nie szwankuje? (tj. pisałem po popuszczeniu wtrysków paliwo ciekło, ale być może np. dawka jest zbyt mała)

http://images45.fotosik.pl/1039/2aca21fdd0b7865bm.jpg

[b8tz]

Immobilizera u ciebie nie ma. Plastik od immo zabudowuje elektrozawór, a u Ciebie jest on na wierzchu. Możesz spróbować wymienić elektrozawór, jeśli nie pomoże to załóż zaworek zwrotny na przewodzie paliwowym. Filtr paliwa wymieniony?

[marh]

Aha:), wykręciłem ten zaworek, w środku sprężynka + jakby tłoczek + oring. Tłoczek po dmuchnięciu okazał się drożny, w zasadzie nie wiem co mogłoby się tutaj zepsuć, ale na wszelki wypadek zapytam w sklepie czy mają takie zaworki. Filtr paliwa zmieniony w grudniu 2010, zatem 8 miesięcy w eksploatacji. Stwierdziłem zalanie czarnego kabelka idącego z wiązki do silnika, pomimo jego zabezpieczenia gumową osłonką (żółty nie był mokry), przeczyściłem go - co to za kabelek?

Widzę, że paliwo jest bez przerwy w przewodzie zasilającym, czy jest sens montażu w takiej sytuacji zaworka zwrotnego?


No nie wiem, tyle dni poszukiwań, a jednak chyba ciągle daleko od rozwiązania zagadki...

[b8tz]

Wymień filtr paliwa mimo wszystko. Nie jest to niewiadomo jaki koszt, ale przy przytkanym filtrze mogą występować takie objawy.

[leszekgd]

witam a wykręcałeś wszystkie świece i sprawdzałeś po kolei każdą wiem jedno że jak padnie jedna to jest problem z odpaleniem zimnego silnika jak będziesz sprawdzał to zwróć uwage jak długo się nagrzewają i czy robią się czerwone od czubka świecy . pozdro :)

[marh]

witam a wykręcałeś wszystkie świece i sprawdzałeś po kolei każdą wiem jedno że jak padnie jedna to jest problem z odpaleniem zimnego silnika jak będziesz sprawdzał to zwróć uwage jak długo się nagrzewają i czy robią się czerwone od czubka świecy . pozdro :)

Wymieniłem 3, bo 2 od strony aku są nieosiągalne - nie mam pomysłu jak się do nich dostać; w każdym bądź razie wyglądają na wymieniane niedawno.

Filtr paliwa wymienię, bo i tak nosiłem się z zamiarem zrobienia tego przed zimą. Mam założone coś takiego http://allegro.pl/vw-transporter-t3-t4- ... ml#gallery. Czy 8 miechów eksploatacji dla takiego czegoś może być dużo? -Parę razy dolałem OR, może to go zapchało???

[marh]

Zmieniłem rano filtr paliwa na Filtron, niestety wieczorem bez samostartu się nie obyło. Sprawdzę niebawem 2 trudno dostępne świece żarowe, choć mam poważne wątpliwości czy wina leży po stronie świec.

Zatem: szukamy dalej...

(?????)

[mariuszgim]

Jest ciepło i 2 padnięte świece raczej nie przeszkadzają w odpaleniu - przynajmniej u mnie

[marh]

Dzięki za potwierdzenie moich domniemywań.

Ktoś ma pomysł, co jeszcze sprawdzić?

[Kenobi]

mi przychodzą już tylko grubsze sprawy:
samo ustawienie pompy ( na zegar ) i rozrządu
ciśnienie jakie daje pompa
kompresja - zajechany 2.4D bez wspierania się świecami jak jest zimny nie odpali nawet przy dzisiejszych temperaturach

oby jednak nie

[slimak]

kompresja - zajechany 2.4D bez wspierania się świecami jak jest zimny nie odpali nawet przy dzisiejszych temperaturach

oby jednak nie

Otóż to, zacznij od doprowadzenia układu wstępnego podgrzewania to stanu sprawności.

[marh]

Dobrze, przyjrzę się temu... Dzisiaj przekonałem się dobitnie, że jednak przy zimnym silniku rozrusznik kręci za wolno - z rozgrzanym nie ma problemu. Przykładam się zatem do wymiany rozrusznika, pytanie czy montowano w 2.4D jeden typ, czy też kilka. Pytanie ważne, bo zakup raczej internetowy będzie, a kota w worku nie chcę;-)

[marh]

Pół niedzieli przeleżałem pod autem, ale dzięki temu wiem, że z dużym prawdopodobieństwem za brak rozruchu na zimnym odpowiedzialny był rozrusznik. Wziąłem się za demontaż, okazało się, że połączenie przewodu "+" od akku z elektromagnesem jest bardzo mocno skorodowane, do tego stopnia że nie sposób śruby odkręcić i trzeba będzie chyba ciąć; przy próbie odkręcenia ukruszył się wypalony czarny plastik, odpadając wraz ze złączkami od korpusu elektromagnesu. Poza tym przerwało się uzwojenie łączące elektromagnes z rozrusznikiem (zwoje nie wyglądają zdrowo, częściowo przepalone). Mam problem z odkręceniem jednej z głównych śrub mocujących rozrusznik, po wymontowaniu altka spróbuję opisać lepiej sam środek. Na ten moment nie widzę rozsądniejszego rozwiązania niż kupno rozrusznika, chyba jednak nowego... Do mojego trzeba by na pewno dokupić elektromagnes, może szczotki lub tulejki albo wirnik i tak nie wiem, czy gwarantowałoby to poprawne działanie. Podobno to jeden z najłatwiejszych rozruszników do regeneracji, tylko że sumka też mogłaby się uzbierać niezła. Co wy na to?

[marh]

Rozrusznik nowy i kręci fajnie, mimo tego dziś z rana problem z rozruchem dał o sobie znać. Widzę, że właśnie na zimnym silniku to występuje. Dla pewności przeczyściłem końcówkę przewodu masowego. Wygląda na to, że ciągle jestem w punkcie wyjścia, mimo wyeliminowania kilku usterek.

[mariuszgim]

Kolego - nigdzie nie pisałeś że rozrusznik słabo kręci więc nie rozumiem tej wymiany.
Wymieś 5 świec żarowych i sprawdź czy dostają napięcie przy grzaniu.
Jak koledzy wyżej pisali możliwe że masz słabą kompresję i od tego kłopoty z rozruchem przy nie grzejących powiedzmy 2 świecach.
Jak pisał ślimak - doprowadź do działania układ grzania świec i same świece.

[Kenobi]

sory ale temat zaczyna funkcjonowac w myśl powiedzenia :

baba swoje, a dziad swoje

[marh]

Kolego - nigdzie nie pisałeś że rozrusznik słabo kręci więc nie rozumiem tej wymiany.
Wymieś 5 świec żarowych i sprawdź czy dostają napięcie przy grzaniu.
Jak koledzy wyżej pisali możliwe że masz słabą kompresję i od tego kłopoty z rozruchem przy nie grzejących powiedzmy 2 świecach.
Jak pisał ślimak - doprowadź do działania układ grzania świec i same świece.

No to odpowiem koledze, że nie urodziłem się mechanikiem. W ostatnim czasie poznałem to auto lepiej, choć mam go od stosunkowo niedawna. Byłem parę dni temu w stanie stwierdzić organoleptycznie, że rozrusznik jest już wolniejszy niż wcześniej. Cóż, w ostatnim czasie nie miał łatwego życia, trzeba było kręcić dłużej po 2-3 razy i to ze samostartem, jak na coś zamontowanego nie wiadomo kiedy, może "-naście" lat temu, było to widocznie za dużo. Ogląd w trakcie demontażu potwierdził diagnozę, o czym pisałem wyżej. Teraz kręcę na zregenerowanym Bosch, dowiedziałem się też, iż do mojego automatu najbezpieczniej zostać przy identycznym numerze 0001......., nie eksperymentować np. z typem od 2.4D manual.

Wymieś 5 świec żarowych i sprawdź czy dostają napięcie przy grzaniu.
Jak koledzy wyżej pisali możliwe że masz słabą kompresję i od tego kłopoty z rozruchem przy nie grzejących powiedzmy 2 świecach. Jak pisał ślimak - doprowadź do działania układ grzania świec i same świece.

Dostanie się do tych świec nie jest sprawą łatwą i odwlekałem ogląd do momentu wyjaśnienia się sprawy z rozrusznikiem. Poza tym - nie mam jeszcze multimetra.

No ale, skoro zaczynam być nudny, przestaję się dzielić. Dzięki za pomoc..................

[slimak]

Czekając dłużej z wymianą świec zajedziesz kolejny rozrusznik. Samostart spowoduje, że w pewnym momencie pożegnasz się z paskiem rozrządu a i panewki korbowodowe zapamiętają gwałt na nich samostartem poczyniony. No, ale skoro przestajesz się dzielić to pozostaje nam tylko życzyć Ci powodzenia...

[mariuszgim]

Do sprawdzenia czy dochodzi napięcie na listwę zasilającą świece żarowe nie jest konieczny miernik - wystarczy oprawka z żarówką i przewodami.
Nie obrażaj się tylko zastosuj do rad ludzi którzy próbują pomóc zdalnie nie widząc auta - a to jest często trudne.

[marh]

Przepraszam... moja cierpliwość do tego co się dzieje też ma swoje granice. Obawiałem się wymiany tych 2 ostatnich świec pod pompą wtyskową: dziś wykręciłem końcówkę 3 i 4 wtrysku, udało się wykręcić świecę 4 i 5. O ile 4 nową udało się umieścić w gwincie, tak do 5 nie widzę innej możliwości poza wykręceniem pompy wtryskowej, są tam 3 śruby 13 mm, czy to wystarczy by ją choćby troszkę odsunąć i wsunąć świecę nr 5 w otwór, jak podejść do tej pompy? Przy okazji cholera ukruszyła się listwa łącząca świece 3,4,5 - jutro myślę coś w zamian w sklepie dokupię, choćby takie kabelki jakie są u mnie między świecami 1,2,3. Nie wiem, prąd do świec również mógł nie dochodzić. Cholera...............

[chemik211]

Do wymiany świec w 2,4 nie trzeba demontować pompy, chwila wysiłku i świecę założysz,

[marh]

Do wymiany świec w 2,4 nie trzeba demontować pompy, chwila wysiłku i świecę założysz,

Jesteś pewien? Ja nie widzę takiej możliwości, bo ledwo dotykam jednym palcem tych okolic. Może masz doświadczenia z innym silnikiem... Doprecyzuję że chodzi mi o 5 świecę licząc od strony pasażera, 1 licząc od strony kierowcy i akku.

[chemik211]

Oj jestem pewien, po wykręceniu świecy stwierdziłem że wyciągam pompę , ale chwilkę zastanowienia i świeca na miejscu się pojawiła, wezwałem ucznia (chłopak jest szczupły) i powiedziałem że ta świeca tam ma być wkręcona , chłopak chwilkę pokombinował ja mu pomogłem i gotowe

[mariuszgim]

Pompy lepiej nie ruszaj.

[WALDI123]

jaki olej lejesz ???

[marh]

Ehh, powiem że zaskakujecie mnie, może istotnie ten chłopak miał dłuższe palce, w ten sposób był w stanie sobie poradzić 2 rękoma, tzn. od strony świecy 4 oraz od strony paska pompy. Dobrze, potraktuję pompę jako ostateczność, może uda się w sklepie znaleźć jakieś sprytne narzędzie, w każdym bądź razie dla umiejscowienia świecy w otworze zwykły klucz płasko oczkowy zda się na nic.

Waldi123 - odsyłam Cię do działu dotyczącego eksploatacji, tam jest temat poświęcony olejom http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f= ... 5&start=40