syncro nie działa do tyłu

4x4 w T4 – dział tylko dla wybranych.
Naprawy visco, dyferencjałów i przeróbki.
Regulamin forum
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.

Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.

Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.

Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
maverickt4
Stały bywalec
 

Posty: 548
Rejestracja: 13 kwie 2010, 21:11
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 7
Model:
Auto: Transporter syncro
Opis: 2.5 TDI Long
Lokalizacja: Żuławy Gdańskie
podziekowal za post: 5 razy
otrzymal podziekowanie: 12 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#31

Nieprzeczytany post autor: maverickt4 »

Można jeszcze przy tym teście spróbować zatrzymać koła, oczywiście tylnego napędu, wtedy będziemy wiedzieć czy wiskoza przekazuje napęd na tył i pod obciążeniem.
Nie znam 100% sposobu na sprawdzenie wiskozy, mogę podpowiedzieć że na trawie bez podnoszenia auta da się zauważyć że tył ciągnie, robiłem ten test wczoraj u siebie, bo coś mi nie pasowało. Niby u mnie działa ale czy w 100% jak fabryczny, nie wiem.
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#32

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

Witam wszystkich miłośników syncro po przerwie. Nie zajmowałem się tym tematem parę miesięcy,bo miałem sporo innych robót w moim busiolu. Ale teraz przed zimą i śniegiem wracam do tematu,bo u mnie w dalszym ciągu syncro nie działa do tyłu. ;-)
Sytuacja jest następująca mam ABS i blokadę tylnego dyferencjału,przy załączeniu wstecznego biegu napęd na tylną oś nie działa. Włącza się dopiero jak załączę blokadę tylnego mostu (opis wszystkiego we wcześniejszych postach).
Doszliśmy razem na forum do wniosku,że włączenie wstecznego biegu powinno blokować wolne koło w tylnym moście,ale na początek dla świętego spokoju chyba zasięgnę porady w jakimś renomowanym serwisie VW, bo może taki efekt jest jednak normalny w tej konfiguracji (ABS+blokada mostu) i dam znać na forum o rezultatach.
Przy okazji superowa jest strona www.T4-wiki.de ale niestety po niemiecku :-(
Mam też niemiecką instrukcję obsługi jaka była załączona do mojego busa,są w niej 3-4 miejsca gdzie opisane są niuanse dotyczące właśnie specyficznych różnic jakie występują w użytkowaniu VW Syncro,ale niestety mogę się tylko domyślać o czym tam piszą. Dałem to nawet osobie znającej ponoć dobrze niemiecki,ale techniczne zwroty ją pokonały. Może ktoś na forum spróbowałby się z tym zmierzyć,jakbym zamieścił fotkę z tym tekstem, bo chyba są tam ciekawe rzeczy,np. chyba o holowaniu samochodu z podniesionym przodem w wersji z ABS i bez niej.Przy nie umiejętnym przeprowadzeniu tego, domyślam się że można sobie ugotować na amen sprzęgło wiskotyczne.
Pozdrawiam Jacek
mate473
Początkujący T4
 

Posty: 36
Rejestracja: 14 paź 2011, 11:11
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 10
Model:
Auto: T4
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#33

Nieprzeczytany post autor: mate473 »

Witam!

Jestem Mateusz, nowy na tym forum. Mam ten sam problem to znaczy posiadam VW T4 Caravelle 1993r. 2.4D AAB ABS + blokada dyfra na desce . Z moich testów wynika że syncro super działa do przodu do tyły nie działa tylko w momencie włączenia blokady czyli wyciągnięcia tego guzika do blokady. Ale z tego co zauważyłem kręci mi się wtedy tylko jedno koło z tyłu od strony kierowcy i wtedy z przodu najczęściej też jedno po przekątnej względem napędzanego tylnego koła. Ogólnie auto na wstecznym skrobie się zdecydowanie gorzej niż do przodu. Poza tym do przodu nie zauważam aby w ogóle blokada działała chodź kontrolka się zaświeca od dyfra i gaśnie po jakimś czasie od wyłączenia, nie słyszałem też nigdy brzęczka. Moje pytania dlaczego blokada nie działa. Drugie pytanie czy to ma jakieś znaczenie ten mój guzik od blokady jest wyciągany dwustopniowo. Oraz trzecie pytanie dlaczego jest taki problem z tym syncro na wstecznym. Pozdrawiam Mateusz 507-365-869
srokkka
Aktywny T4
 

Posty: 293
Rejestracja: 13 kwie 2010, 5:05
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 9
Model:
Auto: multivan syncro
Lokalizacja: Konstancin-Jeziorna
otrzymal podziekowanie: 16 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#34

Nieprzeczytany post autor: srokkka »

Mam polską instrukcję do T4, chyba prawie dosłowne tłumaczenie z wersji niemieckiej. Postaram się trochę później zrobić skan i przesłać na priva lub zamieścić.
waldek_T4syncro
Forumowicz T4
 

Posty: 83
Rejestracja: 05 paź 2010, 23:14
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: Transporter 4x4 Komb
Lokalizacja: Pomorskie klimaty GST
otrzymal podziekowanie: 7 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#35

Nieprzeczytany post autor: waldek_T4syncro »

mate473 pisze:
Witam!

Jestem Mateusz, nowy na tym forum. Mam ten sam problem to znaczy posiadam VW T4 Caravelle 1993r. 2.4D AAB ABS + blokada dyfra na desce . Z moich testów wynika że syncro super działa do przodu do tyły nie działa tylko w momencie włączenia blokady czyli wyciągnięcia tego guzika do blokady. Ale z tego co zauważyłem kręci mi się wtedy tylko jedno koło z tyłu od strony kierowcy i wtedy z przodu najczęściej też jedno po przekątnej względem napędzanego tylnego koła. Ogólnie auto na wstecznym skrobie się zdecydowanie gorzej niż do przodu. Poza tym do przodu nie zauważam aby w ogóle blokada działała chodź kontrolka się zaświeca od dyfra i gaśnie po jakimś czasie od wyłączenia, nie słyszałem też nigdy brzęczka. Moje pytania dlaczego blokada nie działa. Drugie pytanie czy to ma jakieś znaczenie ten mój guzik od blokady jest wyciągany dwustopniowo. Oraz trzecie pytanie dlaczego jest taki problem z tym syncro na wstecznym. Pozdrawiam Mateusz 507-365-869
Niestety tak już jest , iż T4 z syncro i ABS mają tzw. wolne koło a to dlatego aby praca napędu nie zakłuciła działania ABS i odwrotnie. W tym wypadku zastosowano blokadę tego wolnego koła załanczaną elektrycznie wraz z włanczaniem wstecznego biegu, jeżeli nie działa to znaczy że coś nie działa w tym układzie. Jes to opisane szerzej na forum.
Natomiast ręczna blokada tylnego mostu na desce działa tylko na tylnią oś. Po przekroczeniu dozwolonej prędkości ( nie pamiętam dokładnie ile to było ) dla napędu powinien zadziałać sygnał ostrzegawczy.
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#36

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

srokkka pisze:
Mam polską instrukcję do T4, chyba prawie dosłowne tłumaczenie z wersji niemieckiej. Postaram się trochę później zrobić skan i przesłać na priva lub zamieścić.
Ja polską instrukcję też mam,ale bez wersji syncro. Mam też wersję z omówieniem tego tematu ale w wersji niemieckiej. Jakbyś miał tą wersję przetłumaczoną,to zamieść na forum tylko wątki dotyczące syncro (jest tego 2-3 stronki).
srokkka
Aktywny T4
 

Posty: 293
Rejestracja: 13 kwie 2010, 5:05
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 9
Model:
Auto: multivan syncro
Lokalizacja: Konstancin-Jeziorna
otrzymal podziekowanie: 16 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#37

Nieprzeczytany post autor: srokkka »

Jacek 3. Mam instrukcję ogólną, gdzie o syncro jest mowa w 9 chyba miejscach, po kilka zdań w każdym. Np o holowaniu syncro - bez ABS, jeśli holowanie na wózku, to należy zapewnić możliwość swobodnego obrotu kół uniesionej osi. Z ABS - tak samo, więc wolne koło należy przy włączonym zapłonie włączyć na chwilę I bieg, a następnie przełączyć z powrotem na luz. Albo - przy uruchamianiu przez holowanie nie wolno włączać blokady mostu. Więc jeśli tego nie masz w swojej instrukcji, to ci skany porobię, ale chyba masz to samo, co ja?
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#38

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

srokkka pisze:
Jacek 3. Mam instrukcję ogólną, gdzie o syncro jest mowa w 9 chyba miejscach, po kilka zdań w każdym. Np o holowaniu syncro - bez ABS, jeśli holowanie na wózku, to należy zapewnić możliwość swobodnego obrotu kół uniesionej osi. Z ABS - tak samo, więc wolne koło należy przy włączonym zapłonie włączyć na chwilę I bieg, a następnie przełączyć z powrotem na luz. Albo - przy uruchamianiu przez holowanie nie wolno włączać blokady mostu. Więc jeśli tego nie masz w swojej instrukcji, to ci skany porobię, ale chyba masz to samo, co ja?
Przypuszczam,że mam to samo,ale w wersji niemieckiej i prawie nic z tego nie rozumie,więc jakbyś zamieścił skany tych miejsc gdzie jest mowa o syncro,to byłbym dozgonnie wdzięczny <38>

A'propos syncro,czy masz wyjaśnienie teoretyczne dlaczego w syncro nie zalecają zakładania łańcuchów na tylną oś,bo ja nie mogę tego jakoś wykombinować.
srokkka
Aktywny T4
 

Posty: 293
Rejestracja: 13 kwie 2010, 5:05
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 9
Model:
Auto: multivan syncro
Lokalizacja: Konstancin-Jeziorna
otrzymal podziekowanie: 16 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#39

Nieprzeczytany post autor: srokkka »

Jacku 3. W mojej instrukcji jest " Łańcuchy przeciwpoślizgowe należy zakładać, również w modelach syncro, tylko na przednie koła". Czyli w zwykłych T4 też należy zakładać tylko na przednie. Skany prześlę jutro.
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#40

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

srokkka pisze:
Jacku 3. W mojej instrukcji jest " Łańcuchy przeciwpoślizgowe należy zakładać, również w modelach syncro, tylko na przednie koła". Czyli w zwykłych T4 też należy zakładać tylko na przednie. Skany prześlę jutro.
To ja wiem,tylko pytanie brzmi dlaczego zakładać tylko na przednie koła?
Przecież jeśli będą łańcuchy na wszystkich czterech kołach,to na zdrowy rozum przy poślizgu przednich kół, dołącza się tylna oś i założone łańcuchy na te koła powinny ułatwić wydobycie się ze śnieżnej pułapki. Przy tradycyjnym 4x4 zakłada się łańcuchy na wszystkie koła a tu jest jakaś nieznana różnica?
mjacenty
Początkujący T4
 

Posty: 37
Rejestracja: 16 cze 2011, 10:22
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: T4-syncro
Lokalizacja: sosnowiec
otrzymal podziekowanie: 5 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#41

Nieprzeczytany post autor: mjacenty »

Łańcychy w T4 syncro powinno sie zkładać na przednią oś , bo ta oś przenosi większa część momentu napędowego (rozdział napędu i naciski), przemosi też najwiekszy moment hamujący i pozwala kierowć pojazdem .
Ponadto tak założony łańcuch generuje mniejsze napężenia dla mechanizmów napędowych.
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#42

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

mate473 pisze:
Witam!

Jestem Mateusz, nowy na tym forum. Mam ten sam problem to znaczy posiadam VW T4 Caravelle 1993r. 2.4D AAB ABS + blokada dyfra na desce . Z moich testów wynika że syncro super działa do przodu do tyły nie działa tylko w momencie włączenia blokady czyli wyciągnięcia tego guzika do blokady. Ale z tego co zauważyłem kręci mi się wtedy tylko jedno koło z tyłu od strony kierowcy i wtedy z przodu najczęściej też jedno po przekątnej względem napędzanego tylnego koła. Ogólnie auto na wstecznym skrobie się zdecydowanie gorzej niż do przodu. Poza tym do przodu nie zauważam aby w ogóle blokada działała chodź kontrolka się zaświeca od dyfra i gaśnie po jakimś czasie od wyłączenia, nie słyszałem też nigdy brzęczka. Moje pytania dlaczego blokada nie działa. Drugie pytanie czy to ma jakieś znaczenie ten mój guzik od blokady jest wyciągany dwustopniowo. Oraz trzecie pytanie dlaczego jest taki problem z tym syncro na wstecznym. Pozdrawiam Mateusz 507-365-869
A jak sprawdzasz poprawność działania przenoszenia napędu na tylną oś i włączanie blokady dyfra:
w terenie, na podnośniku,czy na rolkach,bo to może trochę wyjaśnić Twój problem.
mjacenty
Początkujący T4
 

Posty: 37
Rejestracja: 16 cze 2011, 10:22
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: T4-syncro
Lokalizacja: sosnowiec
otrzymal podziekowanie: 5 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#43

Nieprzeczytany post autor: mjacenty »

Co do łańcuchów na obu osiach to takie rozwiążanie jest w pojazdach 4x4 najlepsze , ale wymaga 2-ch kompletów łańcuchów (cena) . W t 4 z uwagi na słabszy mechanicznie napęd tylny może tez generować więcej awarii.
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#44

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

mjacenty pisze:
Co do łańcuchów na obu osiach to takie rozwiążanie jest w pojazdach 4x4 najlepsze , ale wymaga 2-ch kompletów łańcuchów (cena) . W t 4 z uwagi na słabszy mechanicznie napęd tylny może tez generować więcej awarii.
Czyli tak jak przypuszczałem, najprawdopodobniej pies jest pogrzebany w słabości przeniesienia napędu przy użyciu sprzęgła wiskotycznego w porównaniu z tradycyjnym i producent po prostu asekuruje się aby nie przeciążać tego elementu stałą pracą w warunkach śnieżnych :-/
mate473
Początkujący T4
 

Posty: 36
Rejestracja: 14 paź 2011, 11:11
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 10
Model:
Auto: T4
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#45

Nieprzeczytany post autor: mate473 »

Jacek J pisze:
mate473 pisze:
Witam!

Jestem Mateusz, nowy na tym forum. Mam ten sam problem to znaczy posiadam VW T4 Caravelle 1993r. 2.4D AAB ABS + blokada dyfra na desce . Z moich testów wynika że syncro super działa do przodu do tyły nie działa tylko w momencie włączenia blokady czyli wyciągnięcia tego guzika do blokady. Ale z tego co zauważyłem kręci mi się wtedy tylko jedno koło z tyłu od strony kierowcy i wtedy z przodu najczęściej też jedno po przekątnej względem napędzanego tylnego koła. Ogólnie auto na wstecznym skrobie się zdecydowanie gorzej niż do przodu. Poza tym do przodu nie zauważam aby w ogóle blokada działała chodź kontrolka się zaświeca od dyfra i gaśnie po jakimś czasie od wyłączenia, nie słyszałem też nigdy brzęczka. Moje pytania dlaczego blokada nie działa. Drugie pytanie czy to ma jakieś znaczenie ten mój guzik od blokady jest wyciągany dwustopniowo. Oraz trzecie pytanie dlaczego jest taki problem z tym syncro na wstecznym. Pozdrawiam Mateusz 507-365-869
A jak sprawdzasz poprawność działania przenoszenia napędu na tylną oś i włączanie blokady dyfra:
w terenie, na podnośniku,czy na rolkach,bo to może trochę wyjaśnić Twój problem.
sprawdzałem to dokładnie w zimie pod bardzo śliską górkę. W ten sposób zprawdzałem zarówno dołączanei się tylnych kół na wstecznym oraz blokadę.
Nikt nie odpowiedział mi jeszcze na pytanie czy to ma jakies znaczenie że ten wyciągany gyzik od blokady jest dwu stopniowy?
mjacenty
Początkujący T4
 

Posty: 37
Rejestracja: 16 cze 2011, 10:22
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: T4-syncro
Lokalizacja: sosnowiec
otrzymal podziekowanie: 5 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#46

Nieprzeczytany post autor: mjacenty »

Odpowiwm na twoje pytanie Mateuszu.
Tylny most w odmianie syncro z ABS posiada tzw sprzęgło jednokierunkowe (jak w piaście tylnego koła roweru). Ponadto posiadać może blokade mechaniczną tylnego dyferencjału (mech różnicowego).Wspmniane sprzęgło jednokierunkowe zapewnia ciąg tylnych kół do przodu.
Aby można wykorzystywać ten napęd do tyłu jest specjalna blokada mech. sterowana czarnym siłownikiem z tyłu mostu . siłownik sterowany jest + 12v z instalacji swiateł cofania . Sterowanie to bierze sygnał ze skrzyni biegów w poz. wstecznego biegu.
Załączenie tej blokady nie jest nigdzie sygnalizowane . Najczęstsze awarie to brak napięcia sterującego (awaria instalacji ,bezpiecznik ,przetarty przewód) , uszkodzenie siłownika (najczęściej ) szczególnie awaria takiej gumki uszcelniającej na trzpieniu, nie do zastąpienia i trza wymienić cały siłownik , lub awania podciśnienia sterującego na wężyku (dziura lub zatkanie ). Bardzo wiele syncro jeździ z awarią tego siłownika nawet o tym nie wiedząc.
Ponadto jesli posiada blokade dyferencjału to na górze mostu jest drugi siłownik (biały ) steujący poprzez dźwignie tą blokadą . Ponadto ma on styki kontrolne załączonej blokady co sygnalizuje kontrolka obok manetki blokady.
Teraz o dziwnym napędzie przy włączeniu blokady dyferencjału.
Z uwagi na kostrukcję tylnego "mostu" blokada zespala wyjście napędu prawej półosi z z zespołem napędowym przed sprzęgłem jednokierunkowym , co przy awarii blokady powoduje przekazywanie napędu tylko na to koło. Przy poprawnie działąjącej blokadzie sprzęgła napęd idzie na obie osie i są one zblokowane.
To tyle tak na szybko.
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#47

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

mjacenty pisze:
Odpowiwm na twoje pytanie Mateuszu.
Tylny most w odmianie syncro z ABS posiada tzw sprzęgło jednokierunkowe (jak w piaście tylnego koła roweru). Ponadto posiadać może blokade mechaniczną tylnego dyferencjału (mech różnicowego).Wspmniane sprzęgło jednokierunkowe zapewnia ciąg tylnych kół do przodu.
Aby można wykorzystywać ten napęd do tyłu jest specjalna blokada mech. sterowana czarnym siłownikiem z tyłu mostu . siłownik sterowany jest + 12v z instalacji swiateł cofania . Sterowanie to bierze sygnał ze skrzyni biegów w poz. wstecznego biegu.
Załączenie tej blokady nie jest nigdzie sygnalizowane . Najczęstsze awarie to brak napięcia sterującego (awaria instalacji ,bezpiecznik ,przetarty przewód) , uszkodzenie siłownika (najczęściej ) szczególnie awaria takiej gumki uszcelniającej na trzpieniu, nie do zastąpienia i trza wymienić cały siłownik , lub awania podciśnienia sterującego na wężyku (dziura lub zatkanie ). Bardzo wiele syncro jeździ z awarią tego siłownika nawet o tym nie wiedząc.
Ponadto jesli posiada blokade dyferencjału to na górze mostu jest drugi siłownik (biały ) steujący poprzez dźwignie tą blokadą . Ponadto ma on styki kontrolne załączonej blokady co sygnalizuje kontrolka obok manetki blokady.
Teraz o dziwnym napędzie przy włączeniu blokady dyferencjału.
Z uwagi na kostrukcję tylnego "mostu" blokada zespala wyjście napędu prawej półosi z z zespołem napędowym przed sprzęgłem jednokierunkowym , co przy awarii blokady powoduje przekazywanie napędu tylko na to koło. Przy poprawnie działąjącej blokadzie sprzęgła napęd idzie na obie osie i są one zblokowane.
To tyle tak na szybko.
Widzę że masz dobrze obstukane sprawy napędy synchro :-)
A co sądzisz o moim układzie:
na wstecznym nie działa sprzęgło jednokierunkowe,ale jak włączę blokadę,to tył zaczyna ciągnąć (tylko nie sprawdzałem czy jednym czy dwoma kołami).
Pytanie brzmi,czy włączenie u mnie blokady dyferencjału blokuje jednocześnie sprzęgło jednokierunkowe,czy napęd włącza się jeszcze jakoś inaczej i czy teoretycznie ciągnie jedno czy dwa koła?
W sumie w ciągu roku mi to nie przeszkadza,ale np.zimą przy śniegu jak parkuję przed domem,to muszę wykonać kilka ruchów do przodu i do tyłu i wtedy trzeba wielokrotnie włączać blokadę mostu.
mjacenty
Początkujący T4
 

Posty: 37
Rejestracja: 16 cze 2011, 10:22
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: T4-syncro
Lokalizacja: sosnowiec
otrzymal podziekowanie: 5 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#48

Nieprzeczytany post autor: mjacenty »

mjacenty pisze:
Z uwagi na kostrukcję tylnego "mostu" blokada zespala wyjście napędu prawej półosi z z zespołem napędowym przed sprzęgłem jednokierunkowym , co przy awarii blokady powoduje przekazywanie napędu tylko na to koło. Przy poprawnie działąjącej blokadzie sprzęgła napęd idzie na obie osie i są one zblokowane.
Jacku tu masz odpowiedź .
Prawdopodobnie masz awarię blokady sprzęgła jednokierunkowego i blokada dyferencjału pozwala zapiąć tylko jedno koło.
A do manewrów na śliskim nie musisz rozpinać blokady dyferencjału za każdym razem .
mate473
Początkujący T4
 

Posty: 36
Rejestracja: 14 paź 2011, 11:11
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 10
Model:
Auto: T4
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#49

Nieprzeczytany post autor: mate473 »

dziękuje chłopaki za pomoc wiele mi się wyjaśniło odnośnie napęd syncro, ale faktycznie przy ABS sprawa się nieco komplikuj. pozdrawiam Mateusz
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#50

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

mjacenty pisze:
mjacenty pisze:
Z uwagi na kostrukcję tylnego "mostu" blokada zespala wyjście napędu prawej półosi z z zespołem napędowym przed sprzęgłem jednokierunkowym , co przy awarii blokady powoduje przekazywanie napędu tylko na to koło. Przy poprawnie działąjącej blokadzie sprzęgła napęd idzie na obie osie i są one zblokowane.
Jacku tu masz odpowiedź .
Prawdopodobnie masz awarię blokady sprzęgła jednokierunkowego i blokada dyferencjału pozwala zapiąć tylko jedno koło.
A do manewrów na śliskim nie musisz rozpinać blokady dyferencjału za każdym razem .
Dzięki za podpowiedzi :-)
Powoli zaczyna mi się wszystko zgadzać,faktycznie wychodzi,że nie działa u mnie sprzęgło jednokierunkowe,ale przy włączeniu blokady dyferencjału, chyba na wstecznym mam napęd na lewe a nie prawe koło.
Robiłem na razie tylko takie doświadczenie,ze podnosiłem raz tylne prawe koło i zarówno bez włączonej blokady jak i po jej włączeniu mogłem kręcić kołem tylko w jednym kierunku,przy podniesieniu lewego koła po włączeniu blokady nie można było obrócić koła w żadnym kierunku.
Musiałbym to jeszcze raz przetestować na rolkach wjeżdżając na rolki dwoma kołami, raz jednego boku a raz drugiego.
Ogólnie próbuję zrozumieć działanie tego skomplikowanego dyferencjału,ale mam jeszcze w tym temacie parę białych plam.
Przydałby się model tego mechanizmu,
ale podsumowując moment obrotowy przekazuje na tył wał napędowy i poprzez sprzęgło wiskotyczne,które działa niezależnie od kierunku obrotów podaje na wałek atakujący z zębnikiem na duże koło talerzowe znajdujące się już w tylnym moście.
Następnie poprzez właściwy mechanizm różnicowy,czyli parę kół zębatych (satelitów) połączonych z kołem talerzowym, przekazuje moment obrotowy na koła koronowe zamontowane na stałe na półosiach.
I tu mam 2 problemy w którym miejscu na tej drodze jest to sprzęgło jednokierunkowe i jak działa blokada dyferencjału,czyli które elementy zostają zablokowane po jej włączeniu.
Tak na chłopski rozum sprzęgło jest na prawej półosi a blokada łączy ze sobą na sztywno obie półosie albo blokuje możliwość obrotu satelitów,tylko na jakiej to jest zasadzie w przypadku VW?

Tu jest fajnie i przystępnie wytłumaczone działanie mechanizmu różnicowego :-)

lub tu
Jacek J
Forumowicz T4
 

Posty: 133
Rejestracja: 25 paź 2010, 18:29
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 Multivan Syncro
Opis: rocznik 1995
Lokalizacja: Poznań
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#51

Nieprzeczytany post autor: Jacek J »

mate473 pisze:
Jacek J pisze:
mate473 pisze:
Witam!

Jestem Mateusz, nowy na tym forum. Mam ten sam problem to znaczy posiadam VW T4 Caravelle 1993r. 2.4D AAB ABS + blokada dyfra na desce . Z moich testów wynika że syncro super działa do przodu do tyły nie działa tylko w momencie włączenia blokady czyli wyciągnięcia tego guzika do blokady. Ale z tego co zauważyłem kręci mi się wtedy tylko jedno koło z tyłu od strony kierowcy i wtedy z przodu najczęściej też jedno po przekątnej względem napędzanego tylnego koła. Ogólnie auto na wstecznym skrobie się zdecydowanie gorzej niż do przodu. Poza tym do przodu nie zauważam aby w ogóle blokada działała chodź kontrolka się zaświeca od dyfra i gaśnie po jakimś czasie od wyłączenia, nie słyszałem też nigdy brzęczka. Moje pytania dlaczego blokada nie działa. Drugie pytanie czy to ma jakieś znaczenie ten mój guzik od blokady jest wyciągany dwustopniowo. Oraz trzecie pytanie dlaczego jest taki problem z tym syncro na wstecznym. Pozdrawiam Mateusz 507-365-869
A jak sprawdzasz poprawność działania przenoszenia napędu na tylną oś i włączanie blokady dyfra:
w terenie, na podnośniku,czy na rolkach,bo to może trochę wyjaśnić Twój problem.
sprawdzałem to dokładnie w zimie pod bardzo śliską górkę. W ten sposób zprawdzałem zarówno dołączanei się tylnych kół na wstecznym oraz blokadę.
Nikt nie odpowiedział mi jeszcze na pytanie czy to ma jakies znaczenie że ten wyciągany gyzik od blokady jest dwu stopniowy?
Poruszając temat dwustopniowego działania włącznika blokady tylnego dyferencjału,to nie powinno tak być,jego wyciąga się jednostopniowo do oporu i otwiera on wtedy drogę dla podciśnienia sterującego włączaniem i wyłączaniem siłownika blokady.
Wracając do Twojego testu na śliskiej górce, jeśli przy ruszaniu do przodu przy załączonej blokadzie kręci się (buksuje) tylko jedno tylne koło,to znaczy że blokada nie działa,gdyż samochód powinien wtedy albo ruszyć do przodu albo jeśli jest rzeczywiście bardzo ślisko,powinien kręcić obydwoma tylnymi kołami gdyż są one w tym momencie sprzęgnięte przez blokadę obu półosi.
Sprawa wygląda inaczej przy jeździe do tyłu,tu może wprowadzić zamieszanie sprzęgło jednokierunkowe,które występuje przy wersjach z ABS-em,powoduje ono ciąg do przodu a rozłącza napęd przy jeździe do tyłu.
I może być tak jak u mnie,że włączenie wstecznego biegu nie powoduje włączenia blokady tego sprzęgła i na wstecznym samochód mimo włączonej blokady tylnego dyferencjału ciągnie tylko jednym tylnym kołem,(tylko na 100% nie wiem jeszcze którym,mi wychodzi że lewym).
Są to na razie rozważania częściowo teoretyczne i spróbuję je przetestować w praktyce i dam znać o wynikach.
Podsumowując, jeśli Twój VW przy ruszaniu pod górę bez włączonej blokady tylnego dyferencjału kręci tylko jednym przednim i jednym tylnym kołem,jest to zjawisko jak najbardziej normalne,gdyż mechanizmy różnicowe przedniej i tylnej osi rozdzielają napęd na lewe i prawe koła i buksuje zawsze koło o mniejszej przyczepności.
Załączenie blokady tylnego dyferencjału powinno zaprząc do pracy właśnie to drugie tylne niepracujące koło i pomóc ruszyć pod górkę.
Przednia oś niestety nie ma w żadnej wersji takiej blokady,tylko najprawdopodobniej nowsze niż nasze wersje z ABS-em mogą posiadać elektroniczną blokadę przedniego mechanizmu różnicowego tzw.EDS,który przy różnicy przyczepności któregoś z przednich kół i jego buksowaniu, przyhamowuje buksujące koło,włączając tym do pracy drugie.
Tak się zastanawiam od jakiego momentu zaczęto montować ten układ EDS i czy zależy to od rocznika czy od wyposażenia i po czym można poznać jego istnienie w samochodzie?
Szyszek
Nowy T4
 

Posty: 6
Rejestracja: 11 wrz 2010, 16:50
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: caravela
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#52

Nieprzeczytany post autor: Szyszek »

Witam wszystkich jestem nowy .
Zakupilem transportera syncro 2,5TDI 102 KM silnik AXL skrzynia DRH ,2001 .12
Mam pytanie wlasnie sprawdzalem czy dziala synchro ,stanelem w polowie gorki na sniegu mokrym i ruszylem szybko do przodu i tylko przednie kola sie slizgaly tyl nic.
A znow gdy ruszylem powoli samochod ruszyl do przodu.
Prosze o opinie czy to tak musi byc ze trzeba pomalu ruszac.
Pozdrawiam Tomek
pt47
Forumowicz T4
 

Posty: 112
Rejestracja: 25 paź 2011, 17:32
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: Multivan syncro
Lokalizacja: TORUŃ
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#53

Nieprzeczytany post autor: pt47 »

Tak na szybko...
Każda różnica prędkości obracania się kół tył / przód jest niwelowana napędem syncro...
Czyli tylne koła mogą mieć tą samą lub większą prędkość od przednich jeżeli kręcą się wolniej dokładany jest napęd.
Prędkość rozruchu nie ma znaczenia.
srokkka
Aktywny T4
 

Posty: 293
Rejestracja: 13 kwie 2010, 5:05
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 9
Model:
Auto: multivan syncro
Lokalizacja: Konstancin-Jeziorna
otrzymal podziekowanie: 16 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#54

Nieprzeczytany post autor: srokkka »

Ale skąd wiesz, że przy ruszaniu szybkim tylne koła nic. Czy ktoś patrzył z tyłu, na obydwa koła? Bo może jedno się ślizgało, a drugie stało? Ale jeśli było jak piszesz, to sprawdź tylne półosie, a potem dopiero visco. Bo może jedna z półosi nie przekazuje napędu lub w ogóle jej brak? A poza tym nie synchro, a syncro.
Szyszek
Nowy T4
 

Posty: 6
Rejestracja: 11 wrz 2010, 16:50
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: caravela
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#55

Nieprzeczytany post autor: Szyszek »

Sory za ta pisownie syncro.
Sprawdzilem tylko z lewej strony.jutro sprawdze z kolega czy lewa strona dziala
Tez dziwne dla mnie jest ze na prostej drodze tez na mokrym sniegu ,przy szypkim ruszeniu dziala tyl i przod .
Narazie dzieki za wszystko jutro napisze czy prawe dziala czy nie
art-center
Nowy T4
 

Posty: 5
Rejestracja: 08 gru 2011, 22:51
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: t4 doka
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#56

Nieprzeczytany post autor: art-center »

Witam
Szukając informacji na temat zasady działania napędu syncro natrafiłem na filmik VW z tłumaczeniem na polski. Polecam



Pozdrawiam
art-center
Nowy T4
 

Posty: 5
Rejestracja: 08 gru 2011, 22:51
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: t4 doka
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#57

Nieprzeczytany post autor: art-center »

Witam ponownie.
Chyba dawno nikt tu nie zaglądał.
Chciałbym się podzielić wrażeniami z testu na sprawność napędów w mojej T4 doka.
Od niedawna jestem właścicielem syncro i nie byłem pewny czy napędy w moim cudeńku działają. Wybrałem się więc na podmokła łąkę z dużymi wzniesieniami. Najpierw próbowałem podjazdy do przodu pod górkę. Napęd tylnej osi się załączał i powoli wdrapywałem się na wzniesienie. Potem postanowiłem sprawdzić jak radzi sobie do tyłu. Faktycznie napęd jest mniej skuteczny , choć po załączeniu blokady równie dobrze sobie poradził pod górkę. Zastanawiałem się jak sprawdzić czy bez blokady w ogóle działa na wstecznym. Wymyśliłem że na pełnym skręcie , jadąc do tyłu powinien rwać na trawie i pozostawić jakieś ślady. Faktycznie kiedy przednie koła zaczęły buksować załączał się delikatnie tył i widać było na trawie jak rwie (tylne koło od wewnętrznej zakrętu). Potem druga strona - również działa. Nie mając wątpliwości wpakowałem się w podmokła łąkę. REWELACJA. Fakt ze zakleiłem go błotem od spodu kompletnie, ale nie miałem kłopotu z jeżdżeniem. Problem pojawił się jak wyjechałem z powrotem na utwardzone drogi. Zniknęły hamulce. ABS był tak kompletnie zaklejony ze pompa aż szalał jak próbowałem hamować. Ale po oczyszczeniu pod ciśnieniem wszystko wróciło do normy.
PS. Jak testowałem podjazdy pod górkę w momencie kiedy któreś z kół traciło przyczepność pompa ABS bardzo intensywnie pracowała próbując zapewne zniwelować hamulcem poślizg. To dla kolegi który wcześniej opisywał hałas w tej części karoserii.
Pozdrawiam
Robby
Początkujący T4
 

Posty: 14
Rejestracja: 21 lis 2011, 23:06
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto: T4 syncro
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 1 raz
otrzymal podziekowanie: 3 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#58

Nieprzeczytany post autor: Robby »

Witam serdecznie wszystkich,jestem nowy na forum.Wcześniej użytkowałem T3 syncro,teraz jest to T4 westfalia syncro z blokadą mostu i abs.Napęd syncro został adoptowany pól roku temu,pozostało mi jednak podłączenie elektryki blokady sprzęgła jednokierunkowego.Mam pytanie,czy można intalację uprościć wyłącznikiem z deski pomijając wsteczny i sprzęgło i czy można jeździć z zablokowanym sprzęgłem do przodu ew. do jakiej prędkości,żeby się nic nie rozsypało gdybym zapomniał je rozłączyć.
mjacenty
Początkujący T4
 

Posty: 37
Rejestracja: 16 cze 2011, 10:22
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 1
Model:
Auto: T4-syncro
Lokalizacja: sosnowiec
otrzymal podziekowanie: 5 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#59

Nieprzeczytany post autor: mjacenty »

Co do zasilania blokady to wystarczy tylko sygnał ze wstecznego . Bierzesz + z lampy cofania .
Ja tak brałem ,ale przez przekaźnik i jeszcze mam wyłącznik na krótko spinający na stałe coby w terenie mieć spięte na stałe bo ułatwia hamowanie silnikiem na stromych zjazdach.
Możesz spinać ręcznie ,ale to nie wygodne .Spięcie na stałe jest możliwe ,ale zwiększa obciążenie mechanizmów siłami międzyosiowymi i zuzycie paliwa.
Podobno też zakłuca ABS ,ale tu bym się spierał.
Masz wtyczkę do kompletu , bo w serwisie musiałem tydzień czekać , a nie chciałem drutować coby było pewne ?
Ja zrobiłem dodatkowo kontrolkę tej blokady i widzę jej załączanie.
Robby
Początkujący T4
 

Posty: 14
Rejestracja: 21 lis 2011, 23:06
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto: T4 syncro
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 1 raz
otrzymal podziekowanie: 3 razy
Kontakt:

Re: synchro niedziała do tyłu

#60

Nieprzeczytany post autor: Robby »

Dzięki za podpowiedź,dam znać jak się z tym uporam.Pozdrawiam.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Syncro”